Заступник голови УКГП ООН: “Працювати в Луганську і в Донецьку мають право дві-три міжнародних організації, тобто зовсім мало”

145

Опубліковано: 13 Грудня 2016

Заступник глави Управління з координації гуманітарних питань ООН (УКГП ООН) Надір Мінбашіев в інтерв’ю УНІАН розповів, чим гуманітарні місії займаються на лінії розмежування і на окупованих територіях України, як відбувається координація з місцевою владою і чому лінія розмежування перетворюється в кордон.

На місцях існують координаційні механізми гуманітарних організацій. Координація розділена на кластера (на групи). Наприклад, є групи, які обговорюють питання охорони здоров’я, є групи, які обговорюють питання житла – його відновлення, ремонту і так далі …

Все гуманітарні організації, які займаються конкретним родом програм, збираються разом і обговорюють потреби, ресурси, категорії людей, яким вони можуть допомогти (інваліди, пенсіонери, багатодітні сім’ї …).
І в цих зустрічах зазвичай беруть участь місцева влада теж. На деяких з таких груп місцева влада навіть співголовуванням, щоб бути в курсі того, що роблять гуманітарні місії. Найчастіше, такі зустрічі відбуваються в містах. Визначається місце, в якому координуються різні організації, і до них приєднуються представники влади. На жаль, цей механізм не скрізь налагоджено добре. І не скрізь він працює. Наприклад, тому, що організації, які базуються, припустимо, в Маріуполі, покривають занадто широкий ареал самих різних населених пунктів.
З різних питань – з різною інтенсивністю. Наприклад, загальні координаційні зустрічі, які проводяться нашою організацією, відбуваються раз на місяць.

Раніше ми збиралися частіше – раз на два тижні. А на самому початку зустрічі взагалі могли відбуватися щотижня, залежно від потреб і інтенсивності програм.

В основному, кластер-координатори знаходяться в Києві. Тільки недавно ми прийняли рішення, щоб вони перемістилися ближче – на схід, туди, де, власне, і є потреби. Досить часто доводиться стикатися з думкою, що в рішенні безлічі питань влада, що представляє державу як таку, замінили волонтерські рухи та громадські організації. І влада це, в цілому, влаштовує: навіщо напружуватися і щось робити, якщо це зроблять за них?
Власне, питання в тому, чи не роблять гуманітарні місії на Донбасі ту роботу, яку повинні робити місцева влада? Нам важливо володіти інформацією, максимально зібрати її, про те, в чому саме потребують люди, які проживають на сході України, де саме потрібна допомога, яка потрібна допомога, хто вже працює над усуненням з’явилися проблем, які місії ще не задіяні, і що з усього , що потрібно зробити, можуть зробити влади. Тому наше завдання – допомогти їм у цьому. Щоб вони були в змозі зробити те, що повинні. Тому що, врешті-решт, це їх зобов’язання і їх відповідальність – допомагати людям.

За підконтрольні Україні території відповідальність лежить, звичайно, на місцевих українській владі. А на непідконтрольною території, згідно з міжнародним гуманітарним правом, де-факто, на самопроголошених. І міжнародні гуманітарні місії ведуть на непідконтрольних Україні територіях таку ж роботу – збір інформації, зустрічі, координація – як на підконтрольних? Там, відповідно, теж проходять такі зустрічі. Але вони проходять без участі самопроголошених влади, вони не приймають в цьому участі. Якщо є така необхідність, з ними [представники міжнародних гуманітарних місій] зустрічаються окремо. Але там є дуже серйозні обмеження на діяльність міжнародних організацій. Тобто, на непідконтрольних територіях пускають не всіх і не скрізь? Так. По-перше, пускають не всі міжнародні організації. Працювати в Луганську і в Донецьку мають право дві-три міжнародних організації, тобто, зовсім мало. По-друге, пускають не скрізь.

Зараз по Донецьку – вони називають це акредитацією – дозволяється працювати тільки Міжнародному Комітету Червоного Хреста, міжнародної організації People in Need ( «Людина в біді»), однієї маленької медичної організації, яку вони зовсім недавно акредитували, і кільком місцевим організаціям.

Я маю на увазі, чи допомагають вони вам побачити цілісну картину того, що відбувається на непідконтрольних Україні територіях? Інформують чи вас про потреби жителів на непідконтрольних територіях? Це називається оцінка потреб, або моніторинг потреб. Оцінюються загальні потреби по всіх секторах. І це потім допомагає нам планувати, як ми будемо реагувати. Іншими словами, гуманітарний план будується саме на цих потребах. Але, як я вже говорив, на непідконтрольних територіях зробити таку оцінку дуже важко, оскільки представникам міжнародних організацій не скрізь дозволяється ходити, не все можна побачити і не завжди виходить поспілкуватися з місцевими жителями. Виходить, що оцінка потреб на непідконтрольних Україні територіях відбувається фрагментарно і грунтується на словах місцевого населення, особливо там, де гуманітарні місії самі побачити і оцінити потреби не в змозі? Щось на зразок цього. Організації, які бувають на місцях [на непідконтрольних Україні територіях], які там працюють і роздають гуманітарну допомогу, мають можливість спілкуватися з людьми. Тому, припустимо, коли вони завозять будматеріали для відновлення зруйнованого житла, люди можуть сказати, мовляв, потрібен ще вугілля, нічим топити. І представники гуманітарних місій записують – потрібен ще вугілля. Питають: а скільки вас там потребує вугіллі? І записують відповідь. Приблизно таким чином все відбувається. Знаєте, якщо почитати заяви самопроголошених влади ДНР і ЛНР, створюється враження, що якраз ті потреби, про які ми говоримо, вони закривають самостійно …

У Луганську і Донецьку, серед де-факто влади, є структури, які теж займаються координацією гуманітарних питань. Там є так звані акредитаційні комітети. Вони повинні акумулювати всі потреби з місць і потім цією інформацією ділитися з акредитованими міжнародними організаціями, розподіляти допомогу, яку вони отримують з інших джерел, і потім, в принципі, говорити, що залишилося, що ні покрили, що можна покрити з місцевого «бюджету» , який там у них збирається з різних галузей … Управління з координації гуманітарних питань ООН працює на сході України з жовтня 2014 року. Поява лінії розмежування в тому вигляді, в якому ми її зараз розуміємо, поява контрольних пунктів пропуску в’їзду-виїзду (КПВВ), відбувалося на ваших очах. Можете порівняти, як за два роки змінився підхід до облаштування та правил перетинання лінії розмежування через КПВВ? Згодом ситуація на КПВВ стає все гірше і гірше. Тому що раніше люди пересувалися легше. А з часом, на жаль, КПВВ на лінії розмежування перетворюються в повноцінну кордон. Наприклад, якщо навіть подивитися з точки зору того, скільки людей працюють тут, на лінії розмежування, і скільки людей працюють в аеропорту Бориспіль. Тут і в Борисполі щодня проходить однакову кількість людей. Один КПВВ має пропускну здатність 7-8 тисяч осіб на добу … Я говорю про всі контрольних пунктах в’їзду-виїзду. За всіма КПВВ на добу проходить 25-30 тисяч чоловік. Те ж саме, що в Борисполі. Але Бориспіль (хоча там – міжнародний кордон) працює як швейцарський годинник. А як працюють тут? .. Тобто, можна набагато поліпшити діяльність на всіх цих пунктах пропуску. Яким чином?

Припустимо, збільшити кількість співробітників, спростити процедури проходу людей … Наприклад, не позичати багато часу на бабусю, яка везе з собою одну сумку. Вона, швидше за все, не буде везти з собою зброю … Крім того, коли люди проходять КПВВ, після фізичного огляду прикордонниками вони проходять ще через контроль СБУ. Тобто, повторно ті ж процедури. Це дуже подовжує процес. І люди чекають по 10-15 годин, ночують там … А ночувати там взимку дуже і дуже погано …

Share on FacebookShare on VKTweet about this on TwitterShare on Google+